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标题: [转帖] 朝鲜悍然在中国除夕发射远程导弹 [打印本页]

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-7 09:27 标题: 朝鲜悍然在中国除夕发射远程导弹

根据韩联社消息，朝鲜时间今天上午9时（北京时间8：30），朝鲜向南方向发射了一枚远程火箭。（央视记者卢海星）

　　快讯：综合外媒消息，朝鲜今早在平安北道铁山郡东仓里导弹发射场发射了火箭（远程导弹）。日本政府称朝鲜导弹从冲绳地区上空通过。

　　#环球快讯#[朝鲜今日发射远程导弹]据韩联社，朝鲜今日发射远程导弹。据报道，朝鲜已经向国际海事组织（IMO）通报将火箭发射窗口期改为2月7日至14日。朝方通报的发射轨道与前一次相同，只是调整了发射日期。其卫星名为“光明星”。

—————————如果大陆再不放弃幻想，坚决制裁，迟早会被朝鲜咬一口。

作者: 忽忽啊忽忽 时间: 2016-2-7 10:56

真是个熊孩子，真能惹事，也不让大家好好过个年。金三胖子可以如此挑衅，就因为看到了世界格局的变化，中国和苏联不可能让美国打朝鲜，当然这是在金三胖子不挑战中国和俄罗斯的底线。

作者: flywood 时间: 2016-2-7 11:02

中国拿朝鲜没办法呀，食之无味，弃之可惜。

作者: 9z9z9z 时间: 2016-2-7 11:55

抛砖引玉
1 没有一个国家愿意本国邻国成为一个有核国家而且是一个非合法拥核国家
2 就目前所有有核国家情况来看北韩是实际上经济科技综合国力最为孱弱的实体其核安全措施也相对比较令担忧一旦有安全事故遭殃的不仅仅是北韩更直接的是我们
3 北韩的举动给美国韩国尤其是日本以既成事实道义上给他们增加防卫力量介入东北亚的理由
4 事实上绑架了我们和毛子把我们推向了维谷 - 我们需要一个不去招惹是非的缓冲而不是要一个成天给我们出难题让我们帮其擦屁股的麻烦制造者远程火箭实质就是弹道导弹的载体于民就是火箭于军就是弹道导弹况且以北韩的经济和科技情况想来毕是入门级的山寨货但是很容易给倭寇以扩武的切实的借口
真是不令人省心

作者: justaci 时间: 2016-2-7 12:22

窃以为，我国对于朝鲜，现阶段可以采取的手段其实不太多。时逢美国重返亚太，遏制中国战略之当下。于美国而言，亚太不宁，半岛有事，南海争议都是其秉持大义，安抚友邦，部武东亚的良好借口。金三胖此举动机如何，实在耐人寻味。看似与美帝不共戴天，实际却频频为其做球不利我国，如此朝鲜，如何令我国安心。近几年来我国政府对朝鲜的态度可见一斑。但我国却不能轻弃对朝严厉措施，如他国有事于朝鲜，我国如何自处？是共襄盛举焉，抑或再起援朝之举？两难。二者无论何其一，乱起则必殃我国，百万难民涌入即不可承受之重，岂不见欧洲难民之祸殷鉴不远，。即便无事，金三胖上蹿下跳，扰动时局也足令人厌烦。索性三胖即为以来，体重增长近半，查其公开行止，健康状况不佳，但愿早薨，而我国又能及时发挥影响力，则朝鲜之民终有所盼。

作者: wuliao424 时间: 2016-2-7 14:00

三胖子给中国人民放个大爆竹，庆祝猴年到来。

作者: cpw666 时间: 2016-2-7 14:20

中国给它断粮三年，饿死一多半，金三胖就倒台了！

作者: xhwxhwxhw 时间: 2016-2-7 14:30

为什么中国要放弃啥幻想去制裁人家?中国有啥资格去制裁?我们不要忘记中国当年也是在一穷二白,全世界封锁反对的情况下发展了两弹一星.别人才去尊重我们.为什么我们稍微富强了就要跟着西方去说反对去说封锁?人家也是为了保卫自己的国家!固然他们有不对的地方.但是作为外人我们哪有资格去评定.如果我们一昧跟着西方听着西方喊制裁,对于朝鲜百姓来说我们在他们眼里也许和当年压制我们的西方社会一样.

作者: hguosheng 时间: 2016-2-7 17:35

美日韩三国其实巴不得朝鲜闹大点，美国好有了正当理由增强在西太平洋的兵力，日本也有了正当理由修宪海外出兵，韩国这几天刚刚引进了美国的反导系统。这些兵力说到底真的不是对付朝鲜的，但美日韩却借口说是针对朝鲜，中国无话反驳。整件事情三胖和美日韩都是赢家，只有中国是输家。

作者: mingnqiut001 时间: 2016-2-7 18:19

...真怕以后中国会被反咬一口，还是早早对朝鲜实施制裁吧

作者: cccctv2010 时间: 2016-2-7 18:36

制裁也没用啊，现在的三胖都胖在脑子上了，内战内行，外战外行，手法一法，摆平国内了，现在要转移国内视线了，在国际上冒个泡，估计要被一巴掌拍了。国内目前看起来应该不会制裁了。

作者: jeff_kang 时间: 2016-2-8 01:30

1.中国除夕它还这么干，确实很打脸啊，得治治！
2.之前美日韩不是说要拦截吗？我听到相关报道啊。
3.坐等美帝干点啥，朝鲜给好多人出难题啊！

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-8 09:31

猜想的美帝制裁：1.全球金融制裁（对中国的投资没辙）；2.全球航运禁运（对中国的铁路公路没辙）；3.全球石油禁运（同上）；4.人员出入境限制（同上）；5.对朝鲜港口，机场封锁（等于开战了）。

作者: abczheho 时间: 2016-2-8 09:36 标题: 一石激起千层浪

对朝鲜来说，这叫投石问路。目前已经起了波谰，但是否会波涛汹涌不好说，是否会引起海啸冲了自己要看下回分解。

作者: cdmika 时间: 2016-2-8 10:42

朝鲜也有自己的权利啊，不能干等着被别人打。

作者: 如本法师 时间: 2016-2-8 13:24

我赞同九楼的观点，三胖的叫嚣只会给中国带来蝴蝶效应，没有一点好处的坏影响。前几年春节核试验也是一样，从那时起咱们对朝鲜的援助就没有那么多了，现在这个时代竟然还有人会认为核武器会带来和平，你见哪个和平国家有武器？丹麦？瑞典？挪威？现在核武器连咱们国家都开始研究和平用途，而不是用于武器研发。
这下好了，朝鲜试验了，美国名正言顺的可以在日本和韩国布置反导系统，这反导系统实际是针对谁？只能是中国。
所以说朝鲜就是白眼狼。我老婆的舅舅还跟我狡辩说是美国去招惹朝鲜。我简直蒙了，你见过人会去招惹一只疯狗吗？
中国现在对朝鲜都是避之不及，没有了十年前的密切往来。真不知道哪一天这只疯狗乱咬会咬到中国。

作者: tjdg 时间: 2016-2-8 14:37

朝鲜问题的解决考验中国政府的能力和智慧。朝鲜的家天下已经到了第三代，经济形式越来越糟糕，时不时给中国出个难题。

作者: qq350541623 时间: 2016-2-8 14:47

朝鲜就是一条喂不熟的狗，大年三十台湾同胞就够闹心的了，纯粹是打脸啪啪的

作者: zhjt119 时间: 2016-2-8 14:56

朝鲜就是如同鸡肋，碰上了金正恩这个小男孩，一直不过来到中国拜年，还是自己国家瞎胡闹，中国给点适当的教训。

作者: 无情无义 时间: 2016-2-8 17:08

朝鲜已经没法控制了，他们眼里已经没有中国。中国再不管的话恐怕以后朝鲜用核武器来跟中国讨价还价。

作者: yydsn 时间: 2016-2-8 17:49

朝鲜发射卫星和发射导弹是等同的，可覆盖整个中国，根本打不到美国，跟美国屁关系都没有，但给美国创造了在韩国部署反导的机会，是对中国构成威胁最大的，所以对朝鲜的一味迁就就是对中国人民的极大犯罪

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-8 20:18

真是搞笑，现在美国用世界第一的核弹库瞄准中国，顺便在世界各地对中国下各种跘子，这些都没有觉得中国的天垮下来，一个朝鲜，才开始研制核武，就在那仿佛中国的天马上要崩溃一样，朝鲜有没有核武，是不是家族统治，只要他还是中国的战略缓冲地，有什么区别？还是说只要金家下台，中国的国防马上就上升一个台阶？金家再疯狂，难道他会为了把自己赶下台，专门来挑衅中国？楼上的几个，你们打架是不是开打之前，对手有刀，自己空手，就抱后援的大腿，现在由于自己造了把刀，就先把自己的后援先干掉在说啊？

作者: 3635799 时间: 2016-2-8 20:20

猴年快来了，三胖子给中国人民放个大爆竹。表示慰问庆祝

作者: zlf118 时间: 2016-2-8 20:43

进进让我们帮其擦屁股的麻烦制造者远程火箭实质就是弹道导弹的载体于民就是火箭于军就是弹道导弹况且以北韩的经济和科技情况想来毕是入门级的山寨货但是很容易给倭寇以扩武的切实的借口

作者: lt566 时间: 2016-2-8 21:23

到底发射是卫星还是导弹，我看各个媒体含糊不清。如果是导弹不利于东亚稳定，这是我国不愿看到的。心中有疑惑为啥韩国罗老号火箭发射成功没见各国这么紧张，觉得意识形态占很大方面。

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-9 07:50

楼上有人说朝鲜是中国大陆的战略缓冲地，如果真是有这样的作用，朝鲜战争的时候，美国能基本不对东三省的军事基地动手？所谓志愿军还有什么后勤保障？

作者: willsonasd 时间: 2016-2-9 14:31

三胖子这样明目张胆的发射势必会把火烧到朝鲜这是早晚的事因为胖子认为一旦和美发生摩擦战争中国必然出手也许俄罗斯也会暗中帮忙只是这小丑太自私了希望把我们也拉入战争他的想法我不好过你们谁都不要好过现在我国自己经济压力都很大一有大量难民涌入后果不堪设想

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-9 14:55

只要大陆这边愿意，搞定朝鲜就是推枯拉朽的事情，前提是美国撤出在日韩的驻军，底线是撤出在韩国的驻军。

作者: stock1017 时间: 2016-2-9 16:39

不知道三胖打的什么算盘，春节放卫星，要不是中国老大护着，奥巴马早就揍死丫的了，折腾吧

作者: 见美女就想插 时间: 2016-2-9 19:50

核弹对人类安全是最大的威胁，拥有国家越少越好。
独裁国家拥有更是危险致极！
对朝喊杀了多少年了，朝依然如初，大力发展。很无奈吧

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-12 11:44

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2016-2-9 07:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100082496&ptid=9581853][/bbs]
楼上有人说朝鲜是中国大陆的战略缓冲地，如果真是有这样的作用，朝鲜战争的时候，美国能基本不对东三省的军事基地动手？所谓志愿军还有什么后勤保障？

这是我上一个帖子：
这是中苏对峙时双方的兵力部署，
当时苏联陆军在亚洲地区的部署是这样的：中苏边境东部，远东军区3个集团军和1个步兵军，共18个摩步师，1个坦克师和2个空降突击旅（计1个师）；后贝加尔军区3个集团军，共10个摩步师，3个坦克师；西伯利亚军区5个摩步师，驻蒙苏军3个摩步师，2个坦克师。中苏边境西部，中亚军区8个摩步师，1个坦克师，土耳其斯坦军区5个摩步师，1个坦克师和1个空降师.
　　苏军驻亚洲地区总兵力127万，坦克14300辆，飞机4200架。苏军驻亚洲地区陆军共计59个师，其中45个靠近中苏边境，共计67.5万人。

　　当时中国在整个三北地区常备兵力在200万以上，其中沈阳军区兵力约83万。
　70年代的野战陆军集中在三北地区的有北京军区的8个军,4个坦克师;沈阳军区的6个军,4个坦克师;兰州军区的3个军,1个坦克师;新疆军区的8个师步兵师;另外武汉军区的3个军(不含新第17军),1个坦克师，济南军区的3个军,1个坦克师属于预备队支援力量.全军预备炮兵师和高炮师也大都集中在上述这些军区,不过我没有很详细的资料.当时还建立了很多的野战独立步兵师,比如发现兰州军区在贺兰山有个步兵第20师,还有就是安徽的步兵第73师，南京的步兵第178师，山西的新第189师等,因为1969年建立了3个军部,不过步兵师新建的却是18个,除了补齐以前有的军部（只有2个步兵师的）空缺的, 独立步兵师估计还是要有一些的.

你来说一下，如果中国不支援朝鲜，美国帮助韩国胜利，然后美军势力范围延伸到鸭绿江，中国应该部署多少军队？

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-12 17:36

朝鲜几十年来从中国得到的援助，远远大于中国在东北驻军所需要花的军费，中国在朝鲜战争中得到的“好处”就是把台湾彻底丢了，这是多少钱能换回来的？无论当时统一与否，哪一方的外国军队，都没有理由长期驻扎在朝鲜半岛的，又怎么威胁东北？这么简单的道理都不懂。狗日的金家政权1950年发动对南朝鲜的战争，就是知道斯大林能逼大陆参战这么多年，金家就是在绑架大陆政权。

作者: shadowlin520 时间: 2016-2-12 21:56

不同意31楼的话，中苏边界长，而且无险可守的地方多，苏联的钢铁洪流连北约都头疼。中朝边界没那么长，美军也不可能大规模部署，毕竟不是本土。再退一步讲，如果朝鲜半岛真的统一了，就没有美军了，韩国人也不会让其再长期驻扎。当然站在作为中国人的立场，我还是不希望朝鲜半岛统一的。

两害相较取其轻，如果真有朝鲜核讹诈中国或者其完全倒向美国的话，揍他也是一个不错的选择，可以扶植一个比较听话的政权，现在中国手里的金正男也是一个不错的选择。

作者: sssilver_ 时间: 2016-2-12 22:03

他这完全是与世界为敌现在就是考验我国外交手段的重要时刻了，这个时候站队各方面一定要慎重。。

作者: szhg5898 时间: 2016-2-13 07:13

找个合适的，把胖子换了吧，不然的话，估计迟早要出事的了。是定时炸弹啊

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-13 10:25

引用:

原帖由 shadowlin520 于 2016-2-12 21:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100105617&ptid=9581853][/bbs]
不同意31楼的话，中苏边界长，而且无险可守的地方多，苏联的钢铁洪流连北约都头疼。中朝边界没那么长，美军也不可能大规模部署，毕竟不是本土。再退一步讲，如果朝鲜半岛真的统一了，就没有美军了，韩国人也不会让其 ...

衡量应该在边境布置的军队力量多少，最重要的不是什么无险可守，而是对方的力量任何，如果中苏对持把苏联换成加拿大、澳大利亚，你觉得中国会布置这些力量？

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-13 10:49

现在谈的是朝鲜半岛，楼上的把中苏对峙扯进来，偷换概念啊？

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-13 13:11

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2016-2-13 10:49 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100108881&ptid=9581853][/bbs]
现在谈的是朝鲜半岛，楼上的把中苏对峙扯进来，偷换概念啊？

偷换概念？如果美国胜利，美国军队直接陈兵鸭绿江，这个与中苏边境对抗有什么区别？你敢相信美国绝不会侵犯中国？

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-13 20:46

美国没有输掉朝鲜战争，三八线一直在那儿，是金家政权失败，被打回来的呵呵，而且美军（联合国军）常驻韩国，就是因为朝鲜战争没有正式结束，只是停战，要学学历史。

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-14 11:49

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2016-2-13 20:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100112633&ptid=9581853][/bbs]
美国没有输掉朝鲜战争，三八线一直在那儿，是金家政权失败，被打回来的呵呵，而且美军（联合国军）常驻韩国，就是因为朝鲜战争没有正式结束，只是停战，要学学历史。

不懂你这句话，中国抗美援朝的目的就是划开与美国军事的直接接触，金家政权失败与这个目的达到与否有直接关系吗？如果中国不能达到这个目的，中国能够忍受金家的政权？如果能够达到这个目的，是不是金家，是不是家族统治与中国有什么关系？只要朝鲜能够满足中国的战略需要，朝鲜再黑暗，再独裁，中国一样支持，如果不能满足，就算朝鲜是精神文明的代表，中国一样要掀他下去。

作者: lpygfl 时间: 2016-2-14 13:04

养只初生的野狼在身边比养虎为患还要可悲啊

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-14 13:13

抗美援朝纯粹是意识形态、冷战思维，早就应该换脑筋了。

作者: cxqd12345 时间: 2016-2-14 13:44

养了个白眼狼，大过年的还啪啪打脸哎。

作者: 114300409 时间: 2016-2-14 14:30

中国拿朝鲜没辙的因为不能打压不然对欧美没威慑力

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-14 16:43

养只初生的野狼在身边比养虎为患还要可悲？我只知道这个世界狗是从狼驯养而成，老虎已经长成，还正式与你刚对面，就有人开始担心自己养的小狼的牙齿太多了。鸟尽弓藏,兔死狗烹，现在不要说鸟尽兔死，就是大老虎都还在那虎视眈眈，就有人喊打狗了，真不知道屁股坐那方，天然在自由民主的美利坚一方？
看到说中国抗美援朝是为共产主义、为了兄弟国家之间的友谊、意识形态、冷战思维真的是只能呵呵了。

[ 本帖最后由 SCCYZ 于 2016-2-14 16:52 编辑 ]

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-14 18:00

打掉朝鲜金家政权，才可以实现朝鲜半岛的真正永久和平，把美帝军队赶出朝鲜半岛，这才是真正的爱和平爱人民，而不是坐在西朝鲜那方，为了反美反日而叫嚣。

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-14 19:27

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2016-2-14 18:00 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100119553&ptid=9581853][/bbs]
打掉朝鲜金家政权，才可以实现朝鲜半岛的真正永久和平，把美帝军队赶出朝鲜半岛，这才是真正的爱和平爱人民，而不是坐在西朝鲜那方，为了反美反日而叫嚣。

把美帝军队赶出朝鲜半岛？凭什么？美国有世界第一的经济，另外美帝现在还有世界第一的海军，世界第一的空军，这两个军事力量超过第二名一直加上第十名，就是说，美国空军、海军可以吊打后九名加起来的联军。中国与美国差多远？美国现在上十艘航母战斗群，中国现在连航母战斗序列都没有，凭什么把美帝干掉？潜艇美帝早就看不上常规，中国呐？另外美帝还有可以与号称世界陆军第一的中国刚正面的陆军。现在世界是美帝正大光明四面八方围堵中国，几时看见中国围堵美帝？
打掉朝鲜金家政权，干什么？打掉后，把朝鲜归入中国领土？中国现在极力避免与美国军事直接对抗，把朝鲜归入中国领土然后与美国直接在三八线刚正面？然后与美国军备竞赛？打掉朝鲜金家政权，另外扶持一个对中国唯命是从的政权，继续抗在三八线，那与现在的朝鲜金家政权有什么区别？脱了裤子放屁为了放痛快一点？没有打掉朝鲜金家政权，朝鲜金家政权全面倒向美帝，于是美帝的战略目标就轻轻松松的拿到手，顺便这个果实是中国双手送上的。没有打掉朝鲜金家政权，陷入僵局，朝鲜的几千万难民如果冲向中国，你打算怎么处理？顺便连一个朝鲜都打不下，中国在国际上怎样发言？
朝鲜半岛的真正永久和平与朝鲜金家政权没有关系，与朝鲜金家政权怎样的统治没有关系，与韩国也没有关系，只与中美有关，只有其中一个真正认怂，朝鲜半岛才有真正永久和平。

[ 本帖最后由 SCCYZ 于 2016-2-15 10:04 编辑 ]

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-14 20:12

半岛统一了，美军还能驻扎在那儿吗？告诉你个秘密：西朝鲜一直在准备打掉不听话的金家，扶持一个听话的，这也是金三胖一直不敢来西朝鲜的原因——怕暴毙了呵呵。真有几千万难民也正好给了西朝鲜重新军事介入半岛、维持和平、人道救援的机会，三八线上，共军可以名正言顺的出现而不是志愿军了。

作者: xiaoshierlang 时间: 2016-2-14 20:21

金三胖子就是狼子野心，最好把他弄掉换一个听话的

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-15 09:59

引用:

原帖由 ilovesex999 于 2016-2-14 20:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100120536&ptid=9581853][/bbs]
半岛统一了，美军还能驻扎在那儿吗？告诉你个秘密：西朝鲜一直在准备打掉不听话的金家，扶持一个听话的，这也是金三胖一直不敢来西朝鲜的原因——怕暴毙了呵呵。真有几千万难民也正好给了西朝鲜重新军事介入半岛、维 ...

真是郁闷，朝鲜在战略上到底对中国来说是什么，中国对朝鲜的所有行为都要围绕这个战略目标，是不是把金三胖干掉，只与这个战略目标有关，与金三胖听话与否没有直接关系。金三胖再听话，与这个战略目标冲突，中国就会想办法把金三胖拉下来，金三胖能够保证这个战略目标，再跳得高，中国也会捏着鼻子保护他。
中国是介入了朝鲜战争，但为什么要顶一志愿军的帽子？就是不愿与美国撕破脸，直接刚正面，美帝也不愿与中国刚正面，所以实际上是两个大国直接对抗，但美中都默契的不提自己的身份，一个说自己是联合国军，不是美军，一个说自己是志愿军，是个人行为，不是中国人民解放军，与中国政府没有关系。虽然这些骗三岁小孩都不信，但中美自己就是相信了，你不信是你的事。所以现在乃至可以预见的将来中国不会追求与美国的军事力量直接会面。
在50年代，中国的战略目标，就是要加快自己的发展，不能让战争拖国内建设的步伐，一直到现在，中国对美国的战略目标还是这个，这是没有办法，要等到中国无论在地球哪里都有底气与美国刚正面，这个战略目标才会改变。
中国对周围国家的态度与以前列强对中国的态度是一样的，不会因为一个是资本主义，一个是共产主义来改变，不会因为意识形态的变化与时间的流逝而变化，就算是现在认为中国是中修，中国态度也是一会事，这些国家最好是分裂的，最好是有世仇的，最好是仇恨无法化解的，比如巴基斯坦VS印度。

[ 本帖最后由 SCCYZ 于 2016-2-15 10:12 编辑 ]

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-15 14:07

非要把东北同胞置于核武阴影下，居心险恶啊

作者: jsjjgwl 时间: 2016-2-15 22:21

第一，我们要清醒的认识到，朝鲜爆炸的所谓氢弹也罢，核弹也罢，想威胁美国，那基本不可能。因为原子弹相对好研制，但洲际导弹难度可大的多，依朝鲜国力根本研制不出来。他的核弹，最终威胁的是韩国日本，甚至是中国。
第二，即便他不是针对中国，无论是对付韩国还是驻韩国美军，最终受沾染危害的还是中国。
第三，就是因为朝鲜引爆核弹，才使得美国韩国部署萨德反导系统有了借口。而萨德系统对付的是1500公里以上的导弹，明显是针对中国的。等于金三胖玩儿核弹，受害的是中国。
第四，最根本的就在于，金三胖现阶段一直是在向美国撒娇！他早把六方会谈机制放弃了，本质上引爆核弹就是为了吸引美国注意力，让美国来包养他！他根本就没看的起中国，下一步为了成为美国的走狗，不排队回过头来反咬中国一口的可能。
第五点。我们现在也是很无奈的，毕竟如果同朝鲜翻脸的话，最符合美国的利益，正中了他的奸计；再就是一旦金三胖崩溃，这屁股还要中国来擦，实在不值得，现在中国真正是投鼠忌器，两头为难啊。

作者: guyingli 时间: 2016-2-16 00:10

这个不是不懂事了，而是三胖应该已经叛变了，中俄应该率先制裁

作者: gyl5764 时间: 2016-2-16 04:50

一个不听话的孩子骂又不听，打又不能打！唉

作者: 邪恶的落落 时间: 2016-2-16 10:49

朝鲜这次干的事给美国返回亚洲一个最好的借口金胖子难道这店都想不明白吗

作者: 258vs258 时间: 2016-2-16 14:16

朝鲜真一个流氓国家，其实好多核实验都是以吹牛为主，朝鲜那个自称的氢弹，爆炸当量还不如引爆氢弹的扳机弹，强行吹成是氢弹

作者: gocomein 时间: 2016-2-16 16:10

出来捣蛋，总是要付出代价的，不过是时间早晚的事情，拭目以待吧

作者: 游骑兵突击 时间: 2016-2-16 20:22

三胖过年这一炮放的太响了，应该支持对空袭三胖炮厂

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-16 21:49

感觉大陆已经在为军事打击金三胖造舆论了

作者: 14159265358 时间: 2016-2-17 15:10

这屄迟早被吊打！要不是那地方太敏感，老美有忌讳，早一百个都炸死了

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-17 19:08

现在开始下注，三个月内美国动手，十赔八，六个月内美国动手，十赔六，一年内美国动手，十赔三。朝鲜动手，十赔二十。

作者: andy1937 时间: 2016-2-17 19:37

这个各有各的立场吧，当年我们对苏联的感情也是又爱又恨，复杂得很。人说我也是独立国家，凭什么听你的，虽然钱照拿粮食照吃。

作者: shadowlin520 时间: 2016-2-18 00:13

引用:

原帖由 SCCYZ 于 2016-2-15 09:59 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100123884&ptid=9581853][/bbs]

真是郁闷，朝鲜在战略上到底对中国来说是什么，中国对朝鲜的所有行为都要围绕这个战略目标，是不是把金三胖干掉，只与这个战略目标有关，与金三胖听话与否没有直接关系。金三胖再听话，与这个战略目标冲突，中 ...

作者: 2669680529 时间: 2016-2-18 00:23

朝鲜一直以来并非像外人所看那样仇恨美国，只不过他想要转移国内的视线，将消息封闭起来而已。否则，早晚如韩国一样，以光州学生动乱为导火索的军政府灭亡。另外，小国的生存注定要依靠大国，曾经是苏联，现在他的出路只能是美国。所以他一直以来就像一个跳梁小丑一样，想要吸引美国的注意，然而美国知道这一点，很大程度上无视他。

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-18 09:10

中国政府已经放风：同意摧毁朝鲜的核能力！金三胖的好日子要到头了。

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-18 11:33

引用:

原帖由 shadowlin520 于 2016-2-18 00:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100145854&ptid=9581853][/bbs]

纵观兄台的评论，感觉也对也不对吧。大方向上是对的，朝鲜半岛取决于中美，但这个缓冲作用其实真的取决于朝鲜。朝鲜听话了，粮食援助可以给，起了一定的缓冲作用，虽然作用不会很大，但还是有。

但是，如果朝 ...

纵观兄台的评论，感觉也对也不对吧。大方向上是对的，朝鲜半岛取决于中美，但这个缓冲作用其实真的取决于朝鲜。朝鲜听话了，粮食援助可以给，起了一定的缓冲作用，虽然作用不会很大，但还是有。

但是，如果朝鲜不听话呢？现在朝鲜想走的路跟我们70年代走的很像，这恰恰是中国政府最担心的事情。从敦促朝鲜半岛无核化开始，美国的小弟听话了，不研发。美国自己也从朝鲜半岛撤走了核武器，但是中国却没能让自己的小弟听话啊。不要怪别人从你身上找借口，你确实指挥不了朝鲜。从六方会谈破裂开始，毛子免了他的外债，基本就不管他了。朝鲜觉得中国不是个好码头，为了更好的码头他没少与美国接触，美国不鸟他，觉得朝鲜言而无信，觉得只有中国能管一下。为了体现自己的自主朝鲜可没少打中国的脸，为的就是想告诉美国，我就是我，谁也指挥不了我。

不听话又怎样？听话又怎样？前面说了，中国对朝鲜的举动都是围绕中国自己的战略目标进行的，朝鲜想走的路跟我们70年代走的很像，这恰恰是中国政府最担心的事情。没有懂这句话，就算朝鲜是这样，对中国的战略目标有什么影响与冲突？中国现在还是中修呐，几时中国最大的敌人不是美帝了？朝鲜是想与美国交好，不过感谢萨达姆，感谢卡扎菲，就像中国感谢苏联一样，从出生到死亡，活生生、血淋淋的向中国展示了中国前进的道路与美国为首的标示自由民主的真实。你认为朝鲜有胆量向美帝投诚？另外，前面我说了，我的看法就是，朝鲜不听话，打中国的脸，可以容忍，搞核武，可以容忍，不可容忍的就是朝鲜倒向美帝，到那时，我赌1元钱，中国马上、立刻用朝鲜是邪恶的，独裁的，中国要解救朝鲜人民之类的三岁小孩都骗不了的借口解决掉倒向美帝的政权。另外，朝鲜政权是疯子吗？美帝不鸟他，觉得朝鲜言而无信，于是朝鲜就先卖掉中国，先向美帝示好？

朝鲜想拜美国码头的筹码除了打中国脸外，最重要的谈判筹码莫过于发展核武器了，有了核武器，你美国就必须跟我谈，谈的什么？停止制裁，恢复两国正常关系。不过这里有一个难点，也是他们两一直争执不下的问题，停战协定！要由停战协定转签和平协定才能使其关系正常化，两个都不想让步。朝鲜不肯让步的主要原因是不想承认韩国是一个国家，还想统一朝鲜半岛，这是美国不能允许的。如果就这个问题谈拢了，朝鲜就是一个彻头彻尾倒向美国的国家（跟前苏联说咱们一样）。

朝鲜想要核武的目的与中国是一样的，加强自己的高端军事力量，解放一部分低端军事力量，减轻自己的经济负担，利用自己是核武国家与国际社会谈条件，为什么美帝会容许朝鲜统一半岛？一只养熟的狗不用，另外去训一只狼？顺便还是名声不好的狼。还有就是美帝容许朝鲜倒向美帝统一朝鲜，我在这再赌一元钱，抗美援韩马上就会出现在眼前。一个有核的朝鲜有什么可怕？有想干掉中国的印度可怕？有世界核武第二俄罗斯可怕，还是你说的为了达到他的国家利益什么流氓不敢用，唯一将核武实战，世界各地围堵中国的美帝更可怕？

如果这个事情真的发生了，你认为缓冲区还有作用？一个有核的朝鲜不可怕？不要说不会发生这样的事情，美国为了达到他的国家利益什么流氓不敢用？
如果真有再一次朝鲜战争，我倒是希望韩国统一了半岛算了，但要要回长白山送给金大胖的几个山峰。与其面对朝鲜那帮不知道什么时候叛变的流氓还不如让韩国人来，无核化常规战，中国不怕你。至于你们担心的什么美国陈兵鸭绿江边，那都是瞎扯淡。美国愿意扶植代理人多于自己亲自上阵，再说，他能陈兵多少？整个亚太也就10W。当然了，没有战争，继续扯皮，或者换掉金三胖更好，没人希望打仗。
韩国统一了半岛后，美帝的军事力量直接到鸭绿江，你不会认为中国的边防不但不加强反而会减轻吧？你认为韩国统一了半岛后，美帝的军事力量会退出半岛？你知道韩国的军事力量的构成吗？韩国是没有自己的军事统治权，这个权力在美帝手中。美帝是真善美的化身吗？帮韩国统一半岛，然后将韩国交给中国继续作为中国与美帝的战略缓冲地？
个人观点，中国自己有能力的换了三胖扶植一个听话的，养起朝鲜也没什么。要是真没那能力，暗示一下美国，斩首战术，不能占领朝鲜一分土地，我睁一只眼闭一只眼。我扶植一个，保证朝鲜半岛无核，保持分裂。

还有，前文中提到的苏联远东兵力部署，他远东的兵力不止为中国，还有朝鲜半岛和日美。
前文说了，中国可以把三胖掀下去，扶植一个听话的，不过与现在有什么区别？中国冒风险来达成与现在就已经达成的目标？
苏联远东兵力部署，他远东的兵力是不止为中国，还有朝鲜半岛和日美。但中国会因此改变自己的军事力量布置？一句话，美帝军事力量延伸到鸭绿江，中国在鸭绿江的军事力量加不加强？东北三省的工业基地撤退不撤退？密集人口区怎么办？

真是一吐为快啊！顺便给论坛的各位拜个年，祝大家身体健康，财源广进，心想事成。
本帖最近评分记录

[ 本帖最后由 SCCYZ 于 2016-2-18 11:38 编辑 ]

作者: nonoapp 时间: 2016-2-18 11:34

应该做出对自己有利的决策

作者: 121320 时间: 2016-2-18 13:24

金三胖执意发展核武示强只有两种可能
一种年纪太轻，看问题太简单，以为可以效仿中国，实则年代不同了，全球对核武的态度已经转变了很多，朝鲜执意发展核武，你水平没人家高，实力没人家强，国土缺少纵深，人家还有各种先进的反导技术，防不了尖段科技，防防朝鲜这种山寨货还是足够了，怎么和人家打核战？即使让你搞偷袭扔到了一颗，换回来的就是自己的举国覆灭。牺牲经济，顶着各种制裁，各种众叛亲离，搞出来的核弹不能打，那就只能当谈判的筹码，但是即使以此为筹码换回来的好处有比现在执意发展核武带来的坏处多么？恐怕要打个大大的问号了。
另外一种可能有点阴谋论了，老美为了重返亚太，抑制中国发展，执意搞乱中国，内部由于一党专政，且反党声音较少，没机会搞颜色革命，不好下手，就从外部着手，搞乱亚太周边，暗地（或有意泄漏）给朝鲜有限的核技术，让朝鲜上钩，然后借机部署重返亚太，掐住中国的喉咙。毕竟朝鲜还不足以成为老美的对手，他的对手是中俄

作者: 3100340 时间: 2016-2-18 13:25

要想使其灭亡，必先使其疯狂。大家拭目以待吧。

作者: SXTYJGXY 时间: 2016-2-18 17:10

朝鲜为什么就不能发展核武器?如果没有核武器永远要受制于人,伊拉克和利比来就是教训,现在某些大国只许州官放火不许百姓点灯

作者: zhangcunbo2006 时间: 2016-2-18 18:58

朝鲜拥核对中国其实是危害最大的

作者: bigyao 时间: 2016-2-18 23:13

朝鲜就是最大的流氓国家，一定要小心对待，该制裁必须制裁

作者: shadowlin520 时间: 2016-2-19 00:01

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原帖由 SCCYZ 于 2016-2-18 11:33 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100147717&ptid=9581853][/bbs]

纵观兄台的评论，感觉也对也不对吧。大方向上是对的，朝鲜半岛取决于中美，但这个缓冲作用其实真的取决于朝鲜。朝鲜听话了，粮食援助可以给，起了一定的缓冲作用，虽然作用不会很大，但还是有。

但是，如果朝 ...

朝鲜想走的路跟我们70年代走的很像，这恰恰是中国政府最担心的事情。兄台可能年纪不大吧，简单说一下。自珍宝岛事件后，其实中国也明白深挖洞，广积粮其实是逃不过核打击的。后中美先从乒乓球外交开始接触美国，在72年尼克松秘密访华后签署了建交，此后由美国提供核保护，70年代我们根本没有载具能把核弹投放到莫斯科。这是苏联人完全没有想到的，他跟你现在的思维一样，认为中国不可能跟美国有什么接触的，更不可能是建交，结果呢？后来嘛，我们也成了所谓非北约盟国。也为美国的抑制苏联战略尽了点绵力，这个无可厚非，我们的国家利益大于一切。

现在的朝鲜就想走这条路，篮球外交开始嘛，如果朝鲜最后能承认韩国，并真的和美国鉴定和平协定，两国正常化。这又有什么不可能的呢？我们的台湾问题都可以在谈判上表明一个中国，各自表述，朝鲜就不可以吗？当然，他们的难点在于他们是两个国家，其他就不详细说了。至于你说的等朝鲜投靠美国以后你想动他，我只能呵呵了，你自己都说了，中国不想和美国正面对抗嘛，更何况当年苏联都没敢动咱们，我们就............哎。我们卖过苏联，你说朝鲜会不会卖咱们呢？没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益。当利益公同一致的时候，没有什么是不可能的。

第二个问题是，我没说过美国会允许朝鲜半岛统一，我是假设他们自己打。美国暂时不动朝鲜的原因有很多，其中就有不想朝鲜半岛统一在里面，这个跟我们一致。朝鲜半岛统一了就意味着朝鲜战争结束，美国人得回家了，这是一个法理现实。韩国人是不会再为美国驻军埋单的。我们1955年被金大胖赶回来的道理一样。

养狗或养狼的问题，你家大业大，会在乎狗多吗？那为什么朝鲜这个狗比较可怕，因为印度，毛子算是人，知道进退，朝鲜就一疯狗。现在这般家境都敢把毛子和中国得罪完了，我都不敢想象要是当了美国狗，是怎么个疯法。

（韩国统一了半岛后，美帝的军事力量直接到鸭绿江，你不会认为中国的边防不但不加强反而会减轻吧？你认为韩国统一了半岛后，美帝的军事力量会退出半岛？你知道韩国的军事力量的构成吗？韩国是没有自己的军事统治权，这个权力在美帝手中。美帝是真善美的化身吗？帮韩国统一半岛，然后将韩国交给中国继续作为中国与美帝的战略缓冲地？）

这个问题前面说了，如果韩国统一了半岛后就没有美军了。只有美国的盟国，韩国！更正一点的是，韩国只有在战时（朝鲜战争重新开打）才会丧失军队的指挥权，并不是韩国对自己的军队没有指挥权。参考见延坪岛炮击事件，能自主反击的，不是靠请示打仗。

退一步讲吧，如果真还有美军，你认为驻扎人数能比现在多？再说，你认为现在给朝鲜的援助够不够再养一个38集团军？很多报道都有我们每年援助朝鲜40-60亿美元，够不够养两个满编满员的甲种集团军？15W-20W部队，5年时间200-300亿美元，能不能打造出一个精锐王牌？我也当那些报道失实，一年20亿美元总有吧，换成人民币都快120亿了，我也只要10W部队，每人每年都摊上12W人民币了。美军2008年单兵装备价值11200美元左右，还是包括单兵电台这种昂贵玩意的。

现代战争就是大国打小国，大国之间那里还会为了什么意识形态大打出手的，大国要打无非就是贸易和资源。美国跟苏联弄了那么多年，他自己也很清楚。你信你的耶稣，我信我的真主，根本无法完全消灭。

最后问题又回到朝鲜听不听话这个问题上了，朝鲜听话，我们少麻烦，继续半岛分裂，保持稳定，大家不打仗，安居乐业。

作者: whf.love 时间: 2016-2-19 07:44

朝鲜半岛局面为什么会走到如此紧张的地步？显然，一味责怪朝鲜的“任性”也不全面。“这是对美国针对东北亚越来越强硬并让人担忧的外交政策的回应。朝鲜也许是想在奥巴马卸任、换上更加鹰派的新总统之前获得美国重视的最后一搏。奥巴马政府在朝鲜问题上始终没有尝试过“真正的交流”。
换言之，美国的“威逼利诱”显然没有用，因为朝鲜始终没有安全感。美国本身才是导致朝鲜研制核武器的最主要原因。

作者: wkl115 时间: 2016-2-19 09:37

中国的这个j弟己被惯坏了，随心所欲，不顾大哥脸色

作者: 边界线 时间: 2016-2-19 15:31

一个鸡肋国家，不知道想干嘛！什么也没有的地方？

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-20 11:08

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原帖由 shadowlin520 于 2016-2-19 00:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100152881&ptid=9581853][/bbs]

朝鲜想走的路跟我们70年代走的很像，这恰恰是中国政府最担心的事情。兄台可能年纪不大吧，简单说一下。自珍宝岛事件后，其实中国也明白深挖洞，广积粮其实是逃不过核打击的。后中美先从乒乓球外交开始接触美国， ...

中苏交恶造成中国深挖洞，广积粮，还有大规模的工业迁移的三线建设。不说深挖洞，广积粮，这个已经没有办法估算成本与人工了，我一个亲戚当时相应号召，下班就在房子旁边挖人防洞，挖了几年，看看没有打仗，半途而废，大约几米深不到十米，现在放杂物。三线建设牵涉到13个省和自治区，投入了占同期全国基本建设总投资的40%还有多，这就是直接与苏联刚正面的代价。
现在如果与美国刚正面，中国要出多少代价？就是因为与苏联军事力量直接见面的代价太大，严重的拖中国谋求发展的中心思想，想要打破这个局面，怎么办？敌人的敌人就是我的朋友，美国也急需一个力量能够与苏联刚正面的盟友，于是中美一拍就和。但是中国与朝鲜不同的是中国虽然不愿与美国直接交兵，但有底气与美国刚正面，就是周恩来在国际上说的：“我们不愿意战争，但我们不惧怕战争。”中国不但有实力对抗美国对中国的控制，而且敢公开宣扬这个事。朝鲜敢这样说？朝鲜敢赌？金三胖敢赌？
至于你说的朝鲜最后能承认韩国，并真的和美国鉴定和平协定，两国正常化。这些对于中国有什么变化？难道朝鲜敢让美国的军事力量进入朝鲜？朝鲜真的敢相信美国的承诺？还是金三胖为了朝鲜人民的幸福，愿意拿自己的权力出来赌美国是真善美的化身？只要美国的军事力量不延伸但鸭绿江，对中国来说，朝鲜这个战略缓冲地出现了什么变化？朝鲜为什么要出卖中国来投靠美国？为了朝鲜的发展，还是为了自己的权力更加稳固？前面说了，我认为朝鲜干什么都可以，发展核武都行，就是不能投向美国，朝鲜会认为投靠美国后，美国绝不会让中国有掀翻自己的可能？就是说，如果现在不投向美国，自己的权力就会保持，现在朝鲜为了朝鲜人民的幸福，于是赌中国不会把其掀翻？这金三胖是圣人吗？
美国是家大业大，养一只或者几只狗是不算什么，不过不要让兄弟心寒。对了，谁说的朝鲜就一疯狗？美国，承认朝鲜是疯狗，这就属于美国的话就是真理，美国的话就是定义，算了，不说这个。美国愿意把自己在国际上的话吞回去？金三胖敢赌投向美国后，美国不把其掀翻另外扶持更听话的，这个更听话的就在眼前，唯命是从的韩国就在那。
朝鲜半岛统一后，美国的军事力量也许会退出半岛，也许不会，就算退出半岛，但韩国是美国的军事一部分，美韩军事同盟就决定了韩国的军事力量掌握在美国手中，中国敢赌美国在明面的撤退？美日韩军事同盟就是对付中俄的，你会相信朝鲜半岛统一了，美国就高高兴兴回家了？
朝鲜半岛统一，美军的军事力量是可能不会增加多少，不过这是和平的状态下，中国敢赌美国几时下手？敢赌失去朝鲜这个战略缓冲地后美国在朝鲜半岛的军事部署中国都清清楚楚？现代战争是大国打小国，大国之间基本不会出现战争，不过，中国谁敢担这个责任？那个长老敢拿自己的政治生命来拍胸脯？美国谁敢拍胸脯，中美绝不会直接交战？谁敢把军事力量放松？美国除了中俄外，谁能够用上现在美帝这样庞大的军队？既然不会战争，为什么美帝的军事力量不砍下去？
朝鲜听话，我们少麻烦，影响中国的中心思想吗？
朝鲜不听话，我们多麻烦，影响中国的中心思想吗？

另外，你说的中国援助朝鲜的每年40-60亿美元太惊人，百度了一下，
　　上世纪70年代之前，朝鲜是通过向前苏联出口农产品和进口石油等资源而发展经济的。当时，朝鲜的生活水平其实比中国高很多。
　　中国对朝鲜的援助，主要在70年代。从1976年开始，中国对朝鲜的援助就已经从“无偿援助”改为“以优惠价格提供”了。
　　到1991年，中国已经基本上停止“无偿援助”和“优惠价格提供”，此后，朝鲜需要的粮食、石油、钢材绝大部分都是通过中朝贸易而获得的。
　　此后，中国给予朝鲜的经济援助已经相当少了。
　　中新网《解密中朝边境往来者》的报道指出：“从1995年到1999年10月，中国向朝鲜提供了3000万元人民币的无偿援助，又无偿支援了52万吨粮食。”
　　中朝经贸合作网《中朝经贸合作情况简介》具体地给出了每年的无偿援助数据：“1996年中国无偿支援朝鲜12万吨粮食，1997年中国无偿支援朝鲜20.7万吨粮食，1998年中国无偿支援朝鲜10万吨粮食和2万吨化肥，1999年中国无偿支援朝鲜15万吨粮食和40万吨焦炭。”
　　看起来似乎不少，让我们还是来算一算吧。
　　先算一下“从1995年到1999年10月”的“3000万元人民币的无偿援助”。
　　按照四年时间和2300万朝鲜人计算，相当于每个朝鲜人每年得到0.34元人民币!
　　再来看粮食和化肥(焦碳是炼钢用的，“人均”意义不大)的“无偿援助”。
　　按照朝鲜2300万人口计算，相当于每个朝鲜人从中国获得如下无偿援助：1996年10.4斤粮食，1997年18斤粮食，1998年8.7斤粮食和1.74斤化肥，1999年13斤粮食。
　　要知道，1995年—1999年是朝鲜同时面临旱灾和国际环境恶化的最困难时期，朝鲜国内称为“苦难行军”。
　　在朝鲜人民最困难的四年里，从中国得到的“无偿援助”居然是：每人每年0.34元人民币和时期12斤粮食!
　　至于化肥，“每人每年1.74斤化肥”究竟能做啥?
　　说实话，第一次看到这些数据的时候，实在是很难相信：这究竟是“无偿援助”，还是“打发叫花子”?如果“对“中朝友谊”有丝毫的顾及”，断不至于如此。
　　中朝经贸合作网《中朝经贸合作情况简介》还详细具体地给出了朝鲜分别通过朝中贸易和无偿援助而获得相关资源的的数据：
　　“从1991年起，中国成为朝鲜最大的贸易伙伴。在朝鲜对外贸易总额中，朝中贸易额所占比重由1990年的10.6%上升到1997年的30.1%。中国是朝鲜主要的物资供应国，朝鲜进口的粮食、石油中，有一半以上来自中国。
　　二十世纪九十年代，朝鲜向中国出口的产品以钢材、木材、各种矿产品和海产品为主，朝鲜从中国进口的主要产品为原油、粮食、化工制品、种子、药品及汽车等。
　　从1991年到1997年，朝鲜从中国进口的粮食由30万吨增加到86.7万吨，朝鲜从中国进口的石油从110万吨降至50.6万吨。
　　1999年，朝鲜向中国出口的商品最多的是木材，占向中国出口总额的33.7%，其次是钢材，占向中国出口总额的26.8%，再次是鱼类和矿产品，占向中国出口总额的11.6%。
　　1999年，朝鲜从中国进口的商品最多的是矿物性燃料，占从中国进口总额的24.6%，其次是粮食，占从中国进口总额的13.6%，再次是钢材，占从中国防大学进口总额的5.8%。
　　二十世纪七十年代后，中国同朝鲜签订了《1971年---1976年相互供应重要货物协议》。中国每年向朝鲜提供50万吨石油。
　　1976年1月，中朝两国共同建设的中朝友谊输油管开通，1976年至1979年间，中国每年以优惠价格向朝鲜提供100—150吨石油，占朝鲜石油需求量的30%。
　　与此同时，中国免除了五十至六十年代中国向朝鲜提供的贷款中尚未偿还的部分。
　　八十年代后，中国除继续向朝鲜提供优惠价格的石油外，每年还向朝鲜提供价值达4000万美元的焦炭和100万吨以上的食品援助，并且提供以轻工业为主的经济援助。
　　1984年中国向朝鲜提供了4亿美元的贷款。
　　中国援助朝鲜改装鸭绿江上三座水力发电厂的输电线路。
　　1982年，中国帮助朝鲜兴建了发电量为19万千瓦的太平湾电站，帮助朝鲜在新义州建设了炼油厂(年处理量为200万吨，由中国提供原油)，
　　帮助朝鲜建设熙川五一燃料厂、平壤齿轮厂、计量器厂。1988年，中国帮助朝鲜建设海州造纸厂、新义州纤维厂、咸兴钢笔厂、收音机零件厂，并扩建平壤市电网。”
　　2000年之后，随着朝鲜经济的恢复，中朝之间的经贸关系已经从“中国经济援助朝鲜”变成了基本对等、互利互惠的“中朝贸易”。深圳网经济学文章《新时期中朝经贸合作快速发展探析》给出了2000年—2006年中朝贸易额、中国从朝鲜进口和向朝鲜出口的构成：
　　从上面的数据可以看到：从2004年开始，朝鲜对中国的出口额就已经达到5亿美元左右。
　　前阵子有人在微博上散布所谓“中国每年援助朝鲜5亿美元”的谣言，不少不明真相者听了都很愤怒。所谓“中国每年援助朝鲜5亿美元”，多半就是指朝鲜通过向中国的出口贸易而获得的5亿美元。不过，如果把两国贸易也视为“援助”，当作一种恩惠来宣扬，这显然是不妥当的，在外交上也会陷入困境。

[ 本帖最后由 SCCYZ 于 2016-2-20 11:35 编辑 ]

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-20 13:29

中国统计局的数据也能相信？还是看看现实吧。到底是外力摧毁，还是朝鲜自废核武，很快就有结果了。

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-21 19:45

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原帖由 ilovesex999 于 2016-2-20 13:29 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100163536&ptid=9581853][/bbs]
中国统计局的数据也能相信？还是看看现实吧。到底是外力摧毁，还是朝鲜自废核武，很快就有结果了。

中国统计局的数据不信，可以啊，你总要举一个你相信的官方数据来啊，比如美帝，比如联合国。

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-21 19:58

环球屎报看多了吧，或者日人民报

作者: longlangaa 时间: 2016-2-21 21:34

此事必有蹊跷。。。
金三胖的动作的目的是什么，看看这个事件对六方中谁最有利，又打了谁的脸
放在当前的世界格局里，朝鲜半岛有事可能对老毛子更有利，虽然没怎么见报道，但朝鲜的事老毛子是大东家

作者: zhf0003 时间: 2016-2-21 22:41

今天朝鲜刚又换了个参谋长上去，四年第五个，前四个全被干掉没一个善终，这第五个还是83岁的超级老大爷，真是不知道三胖在想写什么···

作者: shadowlin520 时间: 2016-2-22 01:56

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原帖由 SCCYZ 于 2016-2-20 11:08 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100162776&ptid=9581853][/bbs]

中苏交恶造成中国深挖洞，广积粮，还有大规模的工业迁移的三线建设。不说深挖洞，广积粮，这个已经没有办法估算成本与人工了，我一个亲戚当时相应号召，下班就在房子旁边挖人防洞，挖了几年，看看没有打仗， ...

讨论那么久总结一下吧，朝鲜听不听中国的话对中国的战略部署肯定是有影响的，虽然我个人已经对那400公里的战略纵深觉得意义不大。不论朝鲜听不听话，从中国的国家利益出发肯定不想朝鲜有核，而且还把核弹放在里自己100多公里的地方玩。我有枪但我不希望我的邻居也有，这很正常。至于说中心思想，（我都好多年没说这个词了）那么多年来一直在变，无论是政治上的，军事上的，经济上的。苏修，美帝，非北约盟国，共同利益非同盟国，同志加兄弟，造不如买，摸着过河，自主开发。怎么说呢，与时俱进吧，不同的时期有不同的中心思想。

朝鲜的经济不好，他现在所做的一切事情都是为了走出困局，但无论怎么样，做出了损害中国利益的东西中国政府是不会允许的。如果有一天朝鲜真的成为了美国的马前卒我一点都不会觉得意外，金三胖也一点不会担心美国人会推翻他的，以前美国也不是没有推翻毛吗？沙特作为一个二元君主立宪的世袭封建国家不是一直好好的存活在世界上，美国也一边和沙特建立铁杆盟国关系一边和以色列打得火热。不存在寒不寒心的问题，有共同利益就可以了。如果真有外星人入侵地球，我相信美国队长也会联同孙大圣一起保卫这个蓝色的星球的。

中美之间地区小规模冲突会有，但真大打出手我是不相信的，美苏玩了那么多年都没见大打出手过。每个国家都知道自己的底线在什么地方，美国不可能跟中国大打出手从而失去世界盟主的位置，中国则希望潜移默化之间拿到亚洲盟主的位置。

至于兄台最后引用的那些五毛论坛帖，其实小弟也拜读过，最早在铁血看过，最近不知道是不是风向转了，在铁血好像没有了这个文章。其实援助40-60亿美元，我是不太相信的，我上文也说出了我自己觉得比较靠谱的20亿。从官方给的资料，是没有的，从没公布过。大多是一些侧面报道的，可从面报道也得出一些有用的数据，燃油每年50万吨，按汽油算最少30亿人民币折合美元有5亿吧，粮食和其他的就不详细列明了。援助金，就是钱，透过不能公开的渠道得知，大概是1.5亿美元一年，二胖死的那年是2.5亿。其实环球时报2012年也引述过韩媒报道中国对朝鲜30年援助总额在1000亿美元左右的说法，环球时报评论员文章并没有驳斥这个说法。其实也很难驳斥，韩国是朝鲜第二大援助和贸易国，只比中国少那么一点点（具体数字忘了），所以韩国人的说法也有一定的道理。我感觉为什么援助的钱相差那么大呢，主要是我们算的是出厂价，外媒算的是商品价。

中国还是应该做好处理朝鲜难民的准备，无论是金家王朝的自我崩溃，还是局部武装冲突都有可能引起难民潮。疯狗真不是美国人定义的，群众的眼睛还是雪亮的。

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-22 12:22

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原帖由 shadowlin520 于 2016-2-22 01:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100175057&ptid=9581853][/bbs]

讨论那么久总结一下吧，朝鲜听不听中国的话对中国的战略部署肯定是有影响的，虽然我个人已经对那400公里的战略纵深觉得意义不大。不论朝鲜听不听话，从中国的国家利益出发肯定不想朝鲜有核，而且还把核弹放在里自 ...

朝鲜听不听中国的话对中国的战略部署有什么影响？你认为400公里的战略纵深觉得意义不大？前面举的中苏军事力量直接见面的对抗难道不在中美军事力量直接见面下的情况下出现？谁来保证中美绝不会开战？那个长老愿意用政治生命来拍胸脯？中国现在乃至可以预见的将来，中国都会避免与美帝的军事力量直接见面，难道朝鲜半岛会是列外？
从中国的利益来说朝鲜是没有核更好，没有核武朝鲜一样是中国的战略缓冲地，不过朝鲜现在拥有了核武，也没有跑出这个目标。
中国的中心思想就是战略目标从建国到现在就没有改变过，努力发展中国的经济建设，不再受任何国家欺辱。变得只是外在手段，抗美援朝为这个，中美建交也是为这个，改革开放也是为这个。这些与时俱进，与苏为敌为友，与美为敌为友，这些都是在为这个中心思想服务。
是的，朝鲜的经济是不好，他现在所做的一切事情都是为了走出困局，但朝鲜损害了中国的什么利益？为什么朝鲜会成为美国的马前卒？在朝鲜会成为美国的马前卒的前提条件，就是中国答应，你觉得美国愿意出什么代价来让中国同意朝鲜成为朝鲜会成为美国的马前卒？什么时候，金三胖害怕美国掀他下台，于是就投靠美国，却从不担心如果投靠美国，中国掀他下台？金三胖真的是精神病患者？只害怕远在天边的威胁，对自己身边的威胁不屑一顾？前面说的，朝鲜半岛问题与朝鲜无关，与韩国无关，也与联合国无关，他们都无权决定什么，只与中美有关，中美的决定才是朝鲜半岛的前途。什么时候轮到金三胖来决定朝鲜投入美国当美国的马前卒了？
美国是可以与任何可以给他带来利益的国家合作，不会去管这个国家的意识形态，不会去管小弟寒心与否，不过做这些前都要衡量一下利益收支，沙特就是典型。美国是与沙特建立了铁杆盟国关系，不过沙特有钱，每年向美国购买的军购有多少？最近六年大约九百亿美元，现在正在谈濒海战斗舰如果成功，就会上千亿美元，朝鲜有这个钱来出？另外，最重要的是沙特旁边没有中国这样的庞然大物在身边。如果朝鲜投向美国，朝鲜半岛统一吗？谁来统一？朝鲜还是韩国？还是保持继续分裂现状？
至于对朝鲜的援助各说不一，不过50亿过于惊人，还美元，你觉得比较靠谱的20亿我也觉得不靠谱，算了，这个问题谁也说服不了谁。
中国要做好处理朝鲜难民的准备，既然无论是金家王朝的自我崩溃，还是局部武装冲突都有可能引起难民潮。那最好的方法不就是朝鲜保持现状，朝鲜继续是中美军事力量的分割点，朝鲜难民继续受金三胖控制？
疯狗真不是美国人定义的？群众的眼睛还是雪亮的？那是谁定义朝鲜是邪恶轴心？中国？还是俄国？朝鲜侵略了谁？去打了那个主权国家？朝鲜把那个主权国家的领导人抓来进行了审判？朝鲜现在欠债不还是事实，比如欠俄国上百亿，不过朝鲜是有钱不还还是无钱不还？朝鲜人民饿孚遍野,是谁造成的？以上这些不是以美国为首的围堵朝鲜造成的？美国一方面称自己是人权的代表，另一方面美国为了赶金家下台，眼睁睁看着朝鲜人民饿孚遍野,也不进行援助，甚至也不解除制裁，就是说美国认为金家比几千万朝鲜人民的生死更加重要，谁是邪恶国家？美国定义那些支持攻击美国的组织的国家为邪恶轴心，那像美国一样直接对其他主权国家发动战争的算什么？邪恶轴心中的邪恶轴心？

作者: dmn520 时间: 2016-2-22 12:41

中国拿朝鲜太迁就了,像这种赖皮国家就该横揍他.

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-22 20:41

无处不在的五毛，无处不在的愤青

作者: shadowlin520 时间: 2016-2-22 22:30

占一层楼吧，我已经不想再回帖了，我要说的都说完了，结果以后会有的，时间是检验（）的唯一标准。

作者: qdknight1 时间: 2016-2-23 00:20

一个独裁的核国家，一个民主的非核国家，哪个更合适做战略缓冲？

作者: semo12345 时间: 2016-2-23 00:38

其实美国才是援助朝鲜物资的大国，再看看咱们邻居这位，衣来伸手饭来张口，最后还和自己的衣食父母得瑟。

作者: SCCYZ 时间: 2016-2-23 09:05

编辑掉，语言过激了一点。

[ 本帖最后由 SCCYZ 于 2016-2-23 10:54 编辑 ]

作者: gytools 时间: 2016-2-23 15:47

大家伙都别激动，论坛论坛，本身就是七嘴八舌的地方，别动了三昧真火，那本火就得说道说道了。
其实由于信息面的限制，大家伙了解的都只是一个侧面，本火也不敢说了解的多少，只能就事论事了。首先，就地区安全而言，多一个核大国在身边，还是个如此乖戾的核大国，大部分中国人想必心里是不痛快的。其次，自古富贵不过三代，金三胖一路好吃好喝成长起来的，身旁马屁精一定少不了，你能指望他个什么圣人吗，指望他感恩？兄弟，想多了.......。再次，朝鲜当前的困境，其实应该更多考虑下自身的因素，如果说中国薄情寡义，那如何解释中巴的友谊？中国如果真心帮朝鲜，朝鲜一定不是今天的样子，问题是，事实上金家三个胖子就不是什么好东西，使得中国政府一直对朝鲜领导人保持警惕的态度，基本不当自己人看待，金胖子非但不反省，还时时刻刻的想要靠拳头打出自己的一片天空来，图样图森破，你还真当自己是奥特曼啊......
中国领导人的应对策略，实在不是我们能够了解的，从地缘政治的角度来说，一定不会让朝鲜被美国搞掉，但又实在是恶心金胖子，估计也就是捏着鼻子帮忙了。从军事战略角度分析，美国这么闹腾也很有玩味的地方，美国是个选举国家，因此打仗最怕死人，这还没开打，就把自己的军事部署吵得全世界都知道，这要开打，死人能少？真想死人少，必须速战速决，而速战速决的关键是隐蔽，这吵吵把火的，能斩首？斩弟弟都够呛~~
所以啊，各位看官看热闹就行了，毕竟自己的生活最重要，来论坛是来消遣的，别激动别激动，记得要多多认真回复帖子，本火给大伙发金币~~

[ 本帖最后由 gytools 于 2016-2-23 15:48 编辑 ]

作者: dk607 时间: 2016-2-23 18:07

等其他国家收拾朝鲜，然后再出兵，坐收渔翁之利吧

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-25 09:59

美韩动手，向中方承诺不越过鸭绿江，速战速决，战后难民也尽量不给中国添麻烦——小道消息。

作者: huifeng816 时间: 2016-2-25 11:35

三胖就是在为金家争取生存空间，把肌肉练起来先，钱后面再说。

作者: ilovesex999 时间: 2016-2-29 11:03

庆祝国际社会就制裁朝鲜达成一致。

作者: jllh 时间: 2016-2-29 11:11

朝鲜就像个地痞流氓无赖啊，拿中国大哥现在也不当回事了，说的话也不听了。我看毛病就是惯出来的，流氓不怕警察，怕比他更狠的角色。建议找个机会，好好收拾收拾朝鲜一下，让他以后不敢和我们嘚瑟

作者: AA04054 时间: 2016-2-29 23:44

是97.4度角发射的卫星，本来日美想拦截，这个角度拦截的可能性不大，卫星上天后变轨进入轨道说明人家已经掌握了变轨的核心技术。别人敢于公布发射时间，说明技术过硬，美国见拦截失败肯定气急败坏急忙进行自裁，当然要拉中国，如果不听话肯定吃不完兜着走，大量的美债会变成废纸，美国是不讲道德信誉的国家，送再多的蛋糕也没用，它的目的是搞垮中国狼子野心路人皆知，顾及国家利益只能听话制裁朝鲜了。

作者: SCCYZ 时间: 2016-3-1 12:31

引用:

原帖由 AA04054 于 2016-2-29 23:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100224626&ptid=9581853][/bbs]
是97.4度角发射的卫星，本来日美想拦截，这个角度拦截的可能性不大，卫星上天后变轨进入轨道说明人家已经掌握了变轨的核心技术。别人敢于公布发射时间，说明技术过硬，美国见拦截失败肯定气急败坏急忙进行自裁，当然 ...

如果大量的美债会变成废纸，TG会高兴得笑死的，睡着了也会笑死在美梦中。

作者: pengenlig 时间: 2016-3-1 12:34

小屁孩整天瞎折腾，应该吊着打屁股，让他长长记性，真当自己是老大啊。

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